«Ούτε και ο ΔΗΣΥ είναι δεδομένος για την οποιαδήποτε συμφων
Δεν έχουμε ακόμη χειροπιαστή ενέργεια εκ μέρους της Τουρκίας, που να υποδηλώνει την ειλικρινή αποφασιστικότητά της για έναν έντιμο συμβιβασμό. Δεν μπορούμε, όμως, να κλείνουμε τα μάτια στην αλλαγή που παρατηρείται στο τραπέζι, λέει ο Πρόεδρος του ΔΗΣΥ
Σάββατο 29 Αύγ 2015
![](/images/qd1pqddz_89p4BMX9uQvVWlkJM4=/54913/original/pps/simerini_media/images/DOC.20150829_.1266211_.averof_.jpg)
«Ασφαλώς και στερούνται λογικής τα εξ υπαρχής "ναι" και η υποστήριξη μιας μη συμφωνίας, με την ίδια ακριβώς αντίληψη που στερούνται κάθε λογικής τα εξ υπαρχής "όχι". Ούτε και ο ΔΗΣΥ είναι δεδομένος για την οποιαδήποτε συμφωνία», αναφέρει ο Πρόεδρος του ΔΗΣΥ Αβέρωφ Νεοφύτου, σε συνέντευξή του στην Κυριακάτικη «Σημερινή». Την ίδια στιγμή δηλώνει πως, παρόλο που δεν έχουμε ακόμη χειροπιαστή ενέργεια εκ μέρους της Τουρκίας, που να υποδηλοί ειλικρινή αποφασιστικότητα για έντιμο συμβιβασμό, υπήρξε αξιοσημείωτη αλλαγή στη στάση του διαπραγματευτή που έχουμε απέναντί μας στο τραπέζι, η οποία έχει δημιουργήσει δυναμική για το Κυπριακό και που δικαιολογεί να θεωρούμε ότι έχει ανοίξει ένα παράθυρο ελπίδας για την εξεύρεση ενός σωστού συμβιβασμού.
Ο Έρογλου και ο Ακιντζί δεν είναι το ίδιο
Εμφανίζεστε αισιόδοξος ότι μπορεί, αυτήν τη φορά, να λυθεί το Κυπριακό. Από πού αντλείτε αυτήν την αισιοδοξία, δεδομένου ότι δεν έχει σημειωθεί αξιοσημείωτη αλλαγή στην τουρκική προσέγγιση;
Όντως δεν έχουμε ακόμη χειροπιαστή ενέργεια εκ μέρους της Τουρκίας που να υποδηλώνει την ειλικρινή αποφασιστικότητά της για έναν έντιμο συμβιβασμό στο Κυπριακό. Δεν μπορούμε, όμως, την ίδια στιγμή, να κλείνουμε τα μάτια στην αλλαγή που παρατηρείται στο τραπέζι των διαπραγματεύσεων με τον Τουρκοκύπριο νέο ηγέτη. Ούτε και μπορεί να θεωρούμε, για παράδειγμα, ότι Έρογλου και Ακιντζί είναι το ίδιο. Στις διαπραγματεύσεις, και κυρίως στη στάση του διαπραγματευτή που έχουμε απέναντί μας, υπάρχει αξιοσημείωτη αλλαγή που έχει δημιουργήσει μια προφανή δυναμική για το Κυπριακό σε διεθνές επίπεδο και που δικαιολογεί να θεωρούμε ότι έχει ανοίξει ένα παράθυρο ελπίδας για την εξεύρεση ενός σωστού συμβιβασμού. Εμείς αυτό λέμε.
Ότι τώρα που μπήκε κάποιο φως από τη χαραμάδα, έχουμε εθνική υποχρέωση να εξαντλήσουμε κάθε περιθώριο προκειμένου αυτή η προσπάθεια να ευοδωθεί. Και αν δεν συμβεί αυτό, εξαιτίας της ίδιας της Τουρκίας, δεν υπάρχει άλλος χώρος να το διαπιστώσουμε παρά στο ίδιο το τραπέζι των διαπραγματεύσεων. Η αδράνεια και η παρέλευση του χρόνου, εξάλλου, είναι την Τουρκία που βολεύουν, όχι τη δική μας πλευρά. Εγώ δεν προεξοφλώ ούτε τη θετική, ούτε την αρνητική στάση της Τουρκίας. Θεωρώ όμως μέγα εθνικό σφάλμα το να μην προσπαθήσουμε, όπως και το να τοποθετούμαστε με αγκυλώσεις στο Κυπριακό, στη βάση μάλιστα των εσωτερικών και όχι των εθνικών αναγκών.
Άλλο οι δυνατότητες, άλλο η βιωσιμότητα
Έχετε δηλώσει, κατακρίνοντας τα κόμματα που διατηρούν τις αμφιβολίες τους ως προς την ορθότητα των διαπραγματευτικών κινήσεων του Προέδρου Αναστασιάδη, πως «τα "όχι" και οι αρνήσεις σε μια μη συμφωνία θεωρώ πως στερούνται λογικής». Με το ίδιο σκεπτικό, δεν στερούνται λογικής και τα «ναι» και η υποστήριξη μιας μη συμφωνίας;
Ασφαλώς και στερούνται λογικής τα εξ υπαρχής «ναι» και η υποστήριξη μιας μη συμφωνίας, με την ίδια ακριβώς αντίληψη που στερούνται κάθε λογικής τα εξ υπαρχής «όχι». Ούτε και ο ΔΗΣΥ είναι δεδομένος για την οποιαδήποτε συμφωνία και αυτό το έχω τονίσει πολλάκις. Εμείς ζητούμε απ' όλους μας να πολιτευθούμε με σύνεση και υπομονή και να λειτουργήσουμε δημιουργικά ως προς τον διάλογο. Όποιος λέει προκαταβολικά «όχι», όπως και όποιος λέει προκαταβολικά «ναι», όχι μόνο χάνει εντελώς την αξιοπιστία του -η οποία μπορεί να είναι και εθνικά χρήσιμη σε περιπτώσεις που όντως θα έχει δίκιο- αλλά και προκαλεί ανεπανόρθωτη και εθνικά απαράδεκτη ζημιά στο εθνικό μέτωπο.
Σε ένα μόνο είμαστε κάθετοι και μονολιθικοί: Ότι δεν αποδεχόμαστε τη διχοτόμηση. Δεν απεμπολούμε τη μισή πατρίδα μας, με την ψευδαίσθηση ότι έτσι, και έχοντας μάλιστα σύνορα με την Τουρκία εντός της Κύπρου, θα έχουμε δήθεν το κεφάλι μας ήσυχο. Εμείς θα συνεχίσουμε να αγωνιζόμαστε για να ριζώσει ξανά ο κυπριακός Ελληνισμός στις κατεχόμενες πόλεις και χωριά μας. Και αυτό, μπορεί να συμβεί μόνο μέσα από την εξεύρεση μιας βιώσιμης και αμοιβαία αποδεχτής λύσης. Μιας λύσης διζωνικής, δικοινοτικής ομοσπονδίας με ισχυρό κεντρικό κράτος, το οποίο θα λειτουργεί ισότιμα και αποτελεσματικά εντός της Ε.Ε.
Κατ’ επανάληψιν έχετε αναφέρει πως ο ΔΗΣΥ δεν εγκρίνει τον λαϊκισμό. Δεν είναι παράδειγμα λαϊκισμού, ωστόσο, να γίνεται λόγος -ιδιαίτερα στην οικονομικά δύσκολη εποχή που ζούμε- για οικονομικά οφέλη μιας λύσης που δεν έχει ακόμη λάβει τελικό περιεχόμενο;
Να ξεχωρίσουμε δύο πράγματα. Διότι ένα είναι να απελευθερωθούν οι δυνατότητες της ενωμένης Κύπρου ως οικονομικού και περιφερειακού κέντρου της Νοτιοανατολικής Μεσογείου, στο πλαίσιο μάλιστα μιας σωστής λύσης που θα υιοθετεί το ευρωπαϊκό κεκτημένο και άλλο είναι το λειτουργικό κόστος του κράτους όπως θα αναδιαμορφωθεί στο πλαίσιο ενός συμβιβασμού. Για τις δυνατότητες ευημερίας και προόδου της Κύπρου ολόκληρης, δεν έχω καμία αμφιβολία.
Έχω μάλιστα υπογραμμίσει αναρίθμητες φορές ότι μεγάλα οράματα δεν χωρούν σε μοιρασμένες πατρίδες. Σε ό,τι αφορά την οικονομική βιωσιμότητα του κράτους, ναι, αυτή αναμένεται να αξιολογηθεί. Για να δείτε μάλιστα πόσο τη λαμβάνουμε υπόψη, θυμηθείτε ότι σε γεύμα που πρόσφατα παρέθεσα στους πρέσβεις των χωρών μελών της Ε.Ε., είχα τονίσει ότι τώρα που η Κύπρος ανακάμπτει, αλίμονο να ξαναχρειαστούμε την Τρόικα λόγω της λύσης. Όμως από την άλλη, επιτρέψτε μου και ένα σχόλιο που θεωρώ ότι μου επιτρέπει τόσο η γνώση, όσο και η εμπειρία στα οικονομικά. Έχω δει αναλύσεις που κατατάσσουν τις επενδύσεις που θα απαιτηθούν, ακόμη και τις ιδιωτικές, ως κόστος και όχι ως όφελος μιας λύσης. Αν είναι ποτέ δυνατόν. Αυτό είναι ο ύψιστος οικονομικός παραλογισμός.
Δεν είναι μονοδιάστατη η μείωση της θητείας
Πώς συμβιβάζεται ο εν δυνάμει ρόλος μας ως πυλώνας ασφάλειας στην Ανατολική Μεσόγειο, ο οποίος είναι συνυφασμένος και με τις ενεργειακές μας βλέψεις, με τη μείωση της στρατιωτικής θητείας που προωθείτε;
Εδώ είναι που αναρωτιέμαι πότε επιτέλους θα σπάσουμε τα ταμπού σε αυτόν τον τόπο. Ποιο είναι το ζητούμενο; Να έχουμε έναν άρτιο, εκπαιδευμένο και ευέλικτο στρατό ή να έχουμε πολλούς στρατιώτες; Η μείωση της θητείας δεν θα είναι μονοδιάστατη πράξη. Θα είναι ενέργεια συνδυασμένη με την αναβάθμιση και στελέχωση της Εθνικής Φρουράς, με τρόπο ώστε όχι μόνο να διατηρηθεί, αλλά και να αναβαθμιστεί το αξιόμαχο του στρατεύματος. Και εύλογα διερωτάται κάποιος: Πότε η Κύπρος θα μπορεί να επιτελέσει τον ρόλο της στην περιοχή; Όταν θα έχει καλά εξοπλισμένο στράτευμα ή έχοντας στρατιώτες να κάθονται στους στρατώνες; Να σας θυμίσω μόνο, ότι επενδύσεις στο αξιόμαχο του στρατεύματος έχουν να γίνουν από την εποχή της διακυβέρνησης Κληρίδη.
Η αλλαγή έχει πάντα τους εχθρούς της
Παρουσιάζεστε σίγουρος ότι από τις αποκρατικοποιήσεις θα εισρεύσουν εκατομμύρια στην κυπριακή οικονομία, κάτι που θα ήταν θετικό για όλους μας. Γιατί υπάρχουν, συνεπώς, τόσες πολλές αντιδράσεις;
Ο Ρόμπερτ Κένεντι είχε πει κάποτε ότι η πρόοδος είναι πολύ ελκυστική έννοια. Αλλά η πρόοδος προκαλείται από την αλλαγή. Και η αλλαγή έχει πάντα τους εχθρούς της. Αυτός, λοιπόν, είναι ο λόγος. Οι αγκυλώσεις και ο φόβος της αλλαγής. Αυτοί ήταν και οι λόγοι που φτάσαμε και ενώπιον του οικονομικού Βατερλώ πριν από τρία χρόνια. Οι αποκρατικοποιήσεις θα φέρουν σημαντικό φρέσκο χρήμα, θα βοηθήσουν στην ανταγωνιστικότητα και θα θέσουν τέρμα στις κομματικές παρεμβάσεις στη διαχείριση ημικρατικών οργανισμών.
Οι αριθμοί δείχνουν πως η κυπριακή οικονομία μπήκε, επιτέλους, σε πορεία ανάκαμψης. Πότε εκτιμάτε πως θα το αισθανθούν και οι πολίτες;
Έχετε δίκιο που επισημαίνετε αυτό το ζήτημα. Διότι το πρόβλημα της ανάκαμψης είναι ακριβώς το ίδιο με εκείνο της ύφεσης. Ότι δηλαδή πρώτα οι αριθμοί προειδοποιούν και μετά ο κόσμος το αισθάνεται. Θυμηθείτε όταν προειδοποιούσαμε για τις καταστροφικές συνέπειες τις οικονομικής πολιτικής της προηγούμενης κυβέρνησης -που αντικατοπτρίζονταν και στους δείκτες- και μας έλεγαν κινδυνολόγους. Σήμερα, οι ίδιοι άνθρωποι μάς λεν ωραιοποιούς. Η Κύπρος, όμως, το έχει γυρίσει. Το δείχνουν οι αριθμοί και το κλίμα εμπιστοσύνης που έχει ανακτηθεί. Η εμπιστοσύνη θα φέρει επενδύσεις και οι επενδύσεις θέσεις εργασίας. Το πόσο γρήγορα θα το αισθανθούν αυτό οι πολίτες, εξαρτάται από το πόσο γρήγορα θα ολοκληρώσουμε τις αλλαγές που έχει ανάγκη ο τόπος.
«Ανησυχώ για την Ελλάδα»
Η Ελλάδα διανύει μια περίοδο πολιτικής αβεβαιότητας. Πόσο σας ανησυχούν οι εξελίξεις, ενόψει και της ανάγκης εφαρμογής του τρίτου προγράμματος;
Ανησυχώ πάρα πολύ. Η πολιτική αβεβαιότητα είναι ο χειρότερος εχθρός μιας χώρας, ειδικά όταν αυτή βρίσκεται σε κρίση. Δυστυχώς, στην Ελλάδα για πολλά χρόνια επιχειρήθηκε να κρυφτεί το πρόβλημα αντί να αντιμετωπιστεί. Αναζητήθηκαν, μάλιστα, μαγικές λύσεις. Και έγινε με τον χειρότερο τρόπο αντιληπτό ότι μαγικές λύσεις δεν υπάρχουν. Δεν θέλω να αναμειχθώ στα εσωτερικά της Ελλάδας. Ως Έλληνας, όμως, έχω υποχρέωση να εύχομαι και να ελπίζω ότι θα πάψει η λογική να είναι υπό διωγμό και θα βρει ξανά γρήγορα τα πόδια της η Ελλάδα. Ως Κύπριοι, μάλιστα, είμαστε οι πρώτοι που έχουμε ανάγκη μια δυνατή Ελλάδα, εντός του ευρώ και της Ευρωπαϊκής Ένωσης.
Ανάγκη αλληλεγγύης
Ένα από τα μείζονα ευρωπαϊκά ζητήματα αυτόν τον καιρό είναι το μεταναστευτικό. Ποιες δράσεις προωθεί το ΕΛΚ, η πολιτική ομάδα στην οποία συμμετέχει ο ΔΗΣΥ, για αντιμετώπιση της κατάστασης;
Αγγίζετε ένα τεράστιο ζήτημα, στο οποίο η Ευρώπη όχι μόνο δεν έχει βρει ακόμη λύση, αλλά βιώνει τεράστια επιδείνωση τόσο λόγω της οικονομικής κρίσης, όσο και λόγω της αστάθειας στη Μέση Ανατολή. Σε όλα τα ευρωπαϊκά φόρα, η συζήτηση είναι διαρκής γι' αυτό το ζήτημα. Έτσι και στο ΕΛΚ. Δυστυχώς, οι πολιτικές που στοχεύουν στη βελτίωση των συνθηκών στις χώρες από τις οποίες προέρχονται οι μετανάστες, δεν μπορούν σήμερα να εφαρμοστούν και να έχουν ορατό αποτέλεσμα. Γι’ αυτό και είναι περισσότερο από ποτέ μεγαλύτερη η ανάγκη αλληλεγγύης προς τις χώρες υποδοχής των μεταναστών, όπως η Ελλάδα, η Ιταλία και η Μάλτα. Επί της αρχής, αυτό έχει γίνει αποδεκτό στο Ευρωπαϊκό Λαϊκό Κόμμα. Προσπαθούμε για να γίνει ακόμη πιο συγκεκριμένο απ’ ό,τι είναι σήμερα.
Ο κόσμος θα αναγνωρίσει
Μετά το καλοκαίρι αναμένεται οι πολιτικές δυνάμεις να ξεκινήσουν την ουσιαστική προετοιμασία τους ενόψει των βουλευτικών εκλογών. Αυτές θα είναι οι πρώτες Βουλευτικές που θα είστε το πηδάλιο του ΔΗΣΥ. Έχετε θέσει κάποιο προσωπικό στοίχημα, πέραν των αυτονόητων στόχων της παράταξής σας;
Όλα τα στοιχήματά μου είναι ουσιαστικά πολιτικά. Δεν έχουν να κάνουν με την τακτική και το πρόσκαιρο όφελος. Έχω μάλιστα πολλές φορές τοποθετηθεί ενάντια στο λαϊκό αίσθημα, παρά το ότι εις γνώσιν μου εισέπραττα πολιτικό κόστος. Έτσι και στις Βουλευτικές, ο στόχος μου είναι να αναδειχθεί ο Δημοκρατικός Συναγερμός ως η δύναμη της ριζοσπαστικής μεταρρύθμισης. Ως η πολιτική δύναμη που αναβαπτίζει τη λαϊκή εντολή να φτιάξουμε μια καλύτερη Κύπρο.
Ως η πολιτική δύναμη που, έχοντας τους πολίτες στο πλευρό της, εργάζεται σκληρά για να φτιάξουμε την Κύπρο της υγιούς ευημερίας, αλλά και την Κύπρο της ελευθερίας και της δημιουργίας. Μπορεί να έχουμε ήδη πολύ αξιοσημείωτα αποτελέσματα, αλλά έχει μείνει πολλή δουλειά να γίνει ακόμη και σε οικονομικό και σε εθνικό επίπεδο. Πιστεύω ότι μέσα από τις δραματικές συνθήκες που περάσαμε τα τελευταία χρόνια, ο κόσμος θα αναγνωρίσει ποια είναι η δύναμη που μπορεί στην πράξη, και όχι στα λόγια, να φέρει αποτέλεσμα για τον τόπο.
Ποια είναι η δύναμη που προσδίδει στην Κύπρο κύρος και αξιοπιστία. Όπως και ποια είναι η δύναμη που μπορεί να εκμεταλλευθεί τα γεωπολιτικά πλεονεκτήματα της μικρής μας πατρίδας, ειδικά μέσα από έναν σωστό και εθνικά επωφελή συμβιβασμό, που θα την επανενώνει και θα επιτρέψει στον κυπριακό Ελληνισμό να ξαναριζώσει στα πάτρια εδάφη μας. Αυτό είναι το προσωπικό μου στοίχημα στις εκλογές.