«O Αβέρωφ Νεοφύτου είναι έμπειρος, ικανός και δοκιμασμένος πολιτικός»

Την ελπίδα ότι ο τέως Υπουργός Εξωτερικών, Νίκος Χριστοδουλίδης, θα έκανε δεύτερες σκέψεις και δεν θα θέσει υποψηφιότητα στις προεδρικές εκλογές, παρακάμπτοντας τις δημοκρατικές διαδικασίες του κόμματος, εξέφρασε ο Αναπληρωτής Πρόεδρος του ΔΗΣΥ, Χάρης Γεωργιάδης, σε μιαν άκρως αποκαλυπτική και εφ’ όλης της ύλης συνέντευξη στη «Σημερινή» της Κυριακής.

Την ίδια ώρα, ο κ. Γεωργιάδης εξηγεί για ποιο λόγο η υποψηφιότητα Αβέρωφ Νεοφύτου υπερτερεί αυτών άλλων υποψηφίων, ενώ στέκεται στον κόσμο του ΔΗΣΥ, που θα κληθεί να αποφασίσει.

Ο κ. Γεωργιάδης απαντά, ταυτόχρονα, χωρίς κανένα δισταγμό στις επικρίσεις που δέχθηκε για την κατάρρευση του Συνεργατισμού, αλλά και για το κατά πόσον δικαιώθηκε στα όσα επεσήμανε για τη δημιουργία του ΓεΣΥ.

Κύριε Γεωργιάδη, ο ΔΗΣΥ έχει ήδη υποψήφιο για τις επερχόμενες προεδρικές εκλογές και είναι ο Πρόεδρος του κόμματος. Πώς σχολιάζετε την υποψηφιότητα του Αβέρωφ Νεοφύτου;

Το πρώτο που θα ήθελα να σχολιάσω είναι το πώς έχει επιλεγεί ο υποψήφιός μας. Και να τονίσω ότι ο Δημοκρατικός Συναγερμός είναι κόμμα ανοικτό και δημοκρατικό. Έχει διαδικασίες που επιτρέπουν στο κάθε μέλος να διεκδικήσει υποψηφιότητα για κάθε πολιτειακό αξίωμα, περιλαμβανομένου του χρίσματος του υποψηφίου για την Προεδρία της Δημοκρατίας. Ο Αβέρωφ Νεοφύτου σεβάστηκε αυτήν τη δημοκρατική διαδικασία, έθεσε την υποψηφιότητά του ενώπιον των μελών της παράταξης και έχει επιλεγεί ομόφωνα ως ο υποψήφιος που θα στηρίξει ο Δημοκρατικός Συναγερμός. Όσο αφορά τον ίδιο τον υποψήφιο, θεωρούμε ότι στο πρόσωπο του Αβέρωφ Νεοφύτου έχουμε έναν έμπειρο, ικανό και δοκιμασμένο υποψήφιο, που ως Πρόεδρος της Δημοκρατίας θα είναι σε θέση να διαχειριστεί τα δύσκολα, αλλά και να αξιοποιήσει τις ευκαιρίες που έχουμε μπροστά μας. Την ίδια ώρα, η εκλογή του Αβέρωφ Νεοφύτου είναι αυτή που διασφαλίζει την καθοριστική παρουσία του Δημοκρατικού Συναγερμού στη διακυβέρνηση, προς όφελος της σταθερότητας, της ασφάλειας και της θετικής προοπτικής της πατρίδας μας.

Απογοητευτική εξέλιξη πιθανή υποψηφιότητα Χριστοδουλίδη

Πώς σχολιάζετε το γεγονός ότι ένας πρώην Υπουργός της Κυβέρνησης, ο οποίος προέρχεται από τους κόλπους του ΔΗΣΥ, διαφαίνεται ότι επίσης θα ανακοινώσει υποψηφιότητα;

Θα ήλπιζα ότι θα είχαν γίνει δεύτερες σκέψεις και ότι κάτι τέτοιο δεν θα επιβεβαιωνόταν. Όμως, δεν τρέφω ψευδαισθήσεις. Είναι γεγονός ότι εδώ και πολλούς μήνες υφίσταται πράγματι μια υποψηφιότητα που δεν έχει προκύψει μέσα από δημοκρατικές διαδικασίες[R1] , αλλά μέσα από την παράκαμψη της δημοκρατίας. Θα είναι, πάντως, μεγάλη απογοήτευση, εάν ένα προβεβλημένο στέλεχός μας επιλέξει να σταθεί απέναντι στον κόσμο του Δημοκρατικού Συναγερμού, βάζοντας τις προσωπικές φιλοδοξίες πάνω από την ενότητα και τη συνοχή της παράταξης, δείχνοντας αγνωμοσύνη προς τον χώρο που μας ανέδειξε όλους. Δεν είναι έτσι που λειτουργεί η δημοκρατία και αυτό λέει πολλά και για την καταλληλότητα για το ύπατο αξίωμα.

Εκτός συζήτησης η ηγεσία του ΔΗΣΥ

Ο ΔΗΣΥ είναι το μεγαλύτερο πολιτικό κόμμα. Οι προεδρικές εκλογές ανοίγουν τον δρόμο και για ενδεχόμενη νέα ηγεσία, σε περίπτωση εκλογής του Αβέρωφ Νεοφύτου. Ο Χάρης Γεωργιάδης θα ήθελε να βρεθεί στο τιμόνι ως πρόεδρος, πλέον, του κόμματος;

Ούτε το σκέφτομαι, ούτε το συζητώ. Δεν πρέπει καν να κάνουμε κουβέντα για τις εσωκομματικές εκλογές στον Δημοκρατικό Συναγερμό. Προέχουν οι κρίσιμες προεδρικές εκλογές, εκλογές που για το καλό του τόπου πρέπει να τις κερδίσουμε και θα ήταν μέγιστη ανευθυνότητα και ασέβεια στον κόσμο της παράταξης, εάν ανοίγαμε αυτήν τη συζήτηση. Είναι πρόωρο και βάζω τελεία.

Η κατάρρευση του Συνεργατισμού

Πώς απαντάτε στους επικριτές σας, στο θέμα της κατάρρευσης του Συνεργατισμού και πώς σχολιάζετε την πρόσφατη ανακοίνωση για ίδρυση νέου Συνεργατισμού από τις αγροτικές συντεχνίες;

Πρώτον, η κατάρρευση του Συνεργατισμού επεσυνέβη πριν από το 2013, μέσα από τη διαχρονική λεηλασία και εκμετάλλευση μιας, κατά τα άλλα, αγνής ιδέας. Και γι’ αυτήν τη λεηλασία άλλοι είναι που πρέπει να απαντήσουν. Δεύτερον, οι αποφάσεις και οι χειρισμοί της Κυβέρνησης, που ολοκληρώθηκαν το 2018 με τον τερματισμό της προσωρινής κρατικοποίησής του, είναι αυτά που οδήγησαν στην αναβάθμιση της χώρας μας στην επενδυτική βαθμίδα μέσα σε διάστημα 12 μόλις ημερών. Προφανώς, αναβαθμίσεις προκύπτουν μετά από θετικές και επωφελείς αποφάσεις και όχι μετά από επιβαρυντικές για την οικονομία αποφάσεις. Είναι, κατ’ ακρίβειαν, μέσα από αυτές τις αποφάσεις που μπορέσαμε να θωρακίσουμε την οικονομία μας και να κλείσουμε οριστικά τον κύκλο των κρίσεων και της αβεβαιότητας που άφησε πίσω της η κυβέρνηση του ΑΚΕΛ. Τρίτον, τα σημερινά τραπεζικά δεδομένα, για μια χώρα που μετέχει στην Ευρωπαϊκή Τραπεζική Ένωση, είναι πολύ διαφορετικά από τα δεδομένα που ίσχυαν πριν από 100 χρόνια. Απαιτούν σύγχρονα και ισχυρά τραπεζικά ιδρύματα, με κεφαλαιουχική επάρκεια, που να λειτουργούν με επαγγελματισμό και όχι με ερασιτεχνισμό, κάτω από τον έλεγχο και εποπτεία της Ευρωπαϊκής Κεντρικής Τράπεζας. Είναι στο χέρι των συντεχνιών να βρουν τα κεφάλαια και να εξασφαλίσουν όλες τις σχετικές εγκρίσεις από την Ευρωπαϊκή Κεντρική Τράπεζα, προκειμένου να λειτουργήσουν αδειοδοτημένο χρηματοπιστωτικό ίδρυμα. Σε αυτήν την περίπτωση, εξ ορισμού θα μιλάμε για κάτι πολύ διαφορετικό από τον παλαιό Συνεργατισμό.

Δυσοίωνες οι εξελίξεις στο Κυπριακό

Στο Κυπριακό έχουμε εξελίξεις που δεν δίνουν και πολύ αισιόδοξα μηνύματα. Είμαστε προς τη σωστή κατεύθυνση, κύριε Γεωργιάδη, ή πρέπει να γίνουν διαφορετικοί χειρισμοί, γονιμότεροι για την Κυπριακή Δημοκρατία; Πώς βλέπετε το τοπίο;

Πράγματι, δεν είναι αισιόδοξα τα πράγματα. Από τη μια, η πάροδος του χρόνου έχει, δυστυχώς, εδραιώσει τα κατοχικά τετελεσμένα. Από την άλλην, η Τουρκία συνεχώς διολισθαίνει προς τον αυταρχισμό και τον αναθεωρητισμό. Μακάρι να ήταν μια χώρα που σεβόταν το διεθνές δίκαιο και να επέλεγε την οδό της ειρηνικής επίλυσης των διαφορών της με τους γείτονές της. Με μια τέτοια Τουρκία θα μπορούσαμε να βρούμε λύση. Και προσωπικά ήμουν και παραμένω υποστηρικτής της ειρηνικής επίλυσης του Κυπριακού. Είμαι όμως και ρεαλιστής και βλέπω τα πράγματα ως έχουν. Και, δυστυχώς, για την ώρα, δεν υφίσταται καμία θετική προοπτική από πλευράς Τουρκίας. Εδώ η Τουρκία φτάνει πλέον στο σημείο να διεκδικεί το μισό Αιγαίο. Άρα, όσο δεδομένη πρέπει να είναι η διάθεσή μας για διάλογο και διαπραγμάτευση, οφείλουμε την ίδια ώρα να προετοιμαζόμαστε για να αντέξουμε στις πιέσεις, στις προκλήσεις και στους κινδύνους που προκύπτουν από την αναθεωρητική δύναμη εξ Ανατολών. Γι’ αυτό και ως Ελληνισμός, Κύπρος και Ελλάδα, πρέπει να έχουμε πολιτική αξιοπιστία, διεθνείς συμμαχίες και συνεργασίες και, κυρίως, ισχυρή οικονομία που να διασφαλίζει και ισχυρές αποτρεπτικές δυνατότητες.

Οικονομία: Δύσκολα τα πράγματα, αλλά θα τα καταφέρουμε

Ως ένας εξαιρετικά πετυχημένος Υπουργός Οικονομικών, σε μια πολύ δύσκολη περίοδο για την οικονομία της χώρας, θα θέλαμε τη γνώμη σας για τα όσα βλέπουμε το τελευταίο διάστημα και αφορούν στις αυξημένες τιμές των καυσίμων, αλλά και ειδών πρώτης ανάγκης, που έχουν πάρει την ανιούσα. Η πανδημία έχει ανοίξει νέα πληγή στην οικονομία, καθώς ο τουριστικός αλλά και άλλοι τομείς έχουν πληγεί ανεπανόρθωτα. Πώς μπορούμε να επανέλθουμε στην προηγούμενη κατάσταση και ποιες κινήσεις πρέπει να γίνουν;

Σας ευχαριστώ για την αναφορά σας και πρέπει πω ότι είναι πράγματι δύσκολα τα δεδομένα στη διεθνή οικονομία. Και σίγουρα δεν πρόκειται να ακούσετε από εμένα να επαναλαμβάνεται η ατυχής αναφορά ότι «η κρίση θα μας προσπεράσει». Έχουμε μιαν ανοικτή οικονομία και θα υποστούμε τις πιέσεις του πληθωρισμού και της διατάραξης του διεθνούς εμπορίου, τόσο λόγω της πανδημίας, όσο και λόγω της ρωσικής εισβολής στην Ουκρανία. Από την άλλη, διατηρώ μιαν αισιοδοξία ότι θα αντέξουμε τις πιέσεις, επειδή, πολύ απλά, η οικονομία μας έχει διανύσει τεράστια απόσταση και έχει ισχυροποιηθεί σε πολύ μεγάλο βαθμό. Φανταστείτε να αντιμετωπίζαμε αυτές τις συνθήκες το 2012, το 2013 ή το 2014. Όταν η χώρα ήταν αποκλεισμένη από τις διεθνείς αγορές, τα κρατικά ταμεία ήταν εξαντλημένα, όταν η ανεργία ήταν στα ύψη, όταν η χώρα μας ήταν γεμάτη κοινωνικά παντοπωλεία και όταν οι τράπεζές μας ήταν υπό κατάρρευση. Μέσα από τη συλλογική προσπάθεια και μέσα από δύσκολες αλλά σωστές αποφάσεις, τα δεδομένα σήμερα είναι πολύ βελτιωμένα σε όλους ουσιαστικά τους τομείς. Άρα, πρέπει να συνεχίσουμε να ακολουθούμε υπεύθυνες πολιτικές, μακριά από τις ανευθυνότητες που τόσο πολύ μας έχουν κοστίσει, να έχουμε ηγεσία με εμπειρία και γνώση, με διάθεση για λήψη αποφάσεων. Και σε αυτήν την περίπτωση θα ήμουν αισιόδοξος ότι θα τα καταφέρουμε. Θα δυσκολευτούμε, αλλά θα τα καταφέρουμε.

Οι αποφάσεις της Ευρωπαϊκής Ένωσης για κυρώσεις στη Ρωσία μετά την εισβολή στην Ουκρανία μπορεί μεν να είναι στη σωστή κατεύθυνση, αν αναλογιστεί κανείς πως τα ίδια πέρασε και η Κυπριακή Δημοκρατία το 1974, ωστόσο οι περαιτέρω χειρισμοί στη συνέχεια, ενδεχομένως, να οδηγούν σε προβλήματα την Κυπριακή Δημοκρατία. Όλοι γνωρίζουμε πόσο στηρίχθηκε η οικονομία της χώρας με τον τουρισμό και τις επαγγελματικές συνεργασίες Κύπρου-Ρωσίας. Πώς σχολιάζετε;

Αυτό είναι το τίμημα της ελευθερίας. Επειδή πραγματικά θεωρώ ότι ο αγώνας του λαού της Ουκρανίας για την ελευθερία, τη δημοκρατία και την ανεξαρτησία του μας αφορά όλους. Εάν οι δημοκρατίες του κόσμου επιτρέψουν στον Πούτιν να υλοποιήσει τους σχεδιασμούς του και να πετύχει την κατάληψη και κατάλυση της Ουκρανίας, θα ανοίξει ο ασκός του Αιόλου. Θα είναι επιβεβαίωση ότι το διεθνές σύστημα έχει καταρρεύσει πλήρως και θα μπορεί η κάθε επιθετική και αναθεωρητική δύναμη να συμπεριφέρεται με ανάλογο τρόπο. Εξάλλου, ο Ελληνισμός πάντοτε ήταν στη σωστή πλευρά της Ιστορίας. Ποτέ δεν λειτούργησε ως επιτήδειος ουδέτερος. Ναι, θα υπάρξει αναστάτωση και κόστος, αλλά, ως χώρα που ξέρει τι σημαίνει εισβολή και κατοχή, είναι, χωρίς δεύτερη σκέψη, χωρίς την παραμικρή αμφιταλάντευση, που συμμετέχουμε στις κυρώσεις εναντίον του εισβολέα. Πρέπει να τερματιστεί η εισβολή, να παραμείνει όρθια η Ουκρανία και στη συνέχεια προσδοκούμε ασφαλώς στην αποκατάσταση των πολιτικών και οικονομικών μας σχέσεων με μια Ρωσία που πλέον θα σέβεται τη δημοκρατία και την εδαφική ακεραιότητα των γειτόνων της.

Επιβάλλονται βελτιώσεις στο ΓεΣΥ

Καταλήγοντας, μια ερώτηση για το Γενικό Σχέδιο Υγείας, που παρουσιάζει πολλά κενά και παραλείψεις. Υπάρχει φως στον ορίζοντα; Πιστεύετε ότι πρέπει να γίνουν βελτιώσεις και να μπει ένα τέλος στις τεράστιες καταχρήσεις δημοσίου χρήματος; Πώς μπορεί να γίνει αυτό;

Ναι, πρέπει να γίνουν βελτιώσεις και μάλιστα σοβαρές. Αυτή είναι η θέση μου. Σε διαφορετική περίπτωση, αυτή η μεγάλη κοινωνική κατάκτηση θα οδηγηθεί σε αδιέξοδο. Ήδη καταγράφεται υπονόμευση της ποιότητας των παρεχόμενων υπηρεσιών υγείας, ξαναβλέπουμε λίστες αναμονής και προκύπτει εκτροχιασμός των δαπανών. Κάποιοι έχουν πλουτίσει μέσα από τον τρόπο λειτουργίας του ΓεΣΥ και υπάρχουν πράγματι καταχρήσεις. Εάν λοιπόν είμαστε πράγματι υποστηρικτές του ΓεΣΥ, πρέπει να παραδεχθούμε ότι έγιναν λάθη και ότι υπάρχουν στρεβλώσεις. Αυτοί που θεωρούν ότι έχουμε το τέλειο σύστημα, που θεωρούν ότι δεν πρέπει να γίνει καμία αλλαγή, αυτοί που δεν ήθελαν να ακούσουν όταν έγκαιρα υποδεικνύαμε κάποια πράγματα, άθελά τους οδηγούν το ΓεΣΥ στον γκρεμό. Το ΓεΣΥ είναι μια δύσκολη, φιλόδοξη αλλά απολύτως αναγκαία μεταρρύθμιση, δεν είναι ένα εύηχο σύνθημα ή μια ευκαιρία πολιτικής προβολής. Άρα, επαναλαμβάνω, πρέπει να τολμήσουμε και να αγγίξουμε τα κακώς έχοντα πριν είναι πολύ αργά.